Escuela virtual de Sabiduría de Pamplona.

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Tertulia con un objetor documentado

Tertulia con un objetor documentado, celebrada hacia el 23-7-2.017

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……….Leroy E. Beskow Hace 2 meses   Tertulia con un objetor documentado

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……….Estamos acostumbrados a ver en la Web de todo, de lo bueno, de lo malo y de lo pésimo. Aquí se presenta la tesis de que el Cristianismo es un invento que nació el 303. Todo es cuento, pues Cristo no existió, ni hay registros históricos, ni arqueológicos. Muy llamativo, por supuesto. Pero …. ¿cuánta base tiene? El 99% totalmente falso. Por lo tanto el autor seguramente busca ser conocido de cualquier manera, no importando las consecuencias.

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……….JESÚS HISTÓRICO.      Tertulia con un objetor documentado

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……….No se puede negar su paso por este mundo terrenal. Tenemos en primer lugar los que dijeron ser testigos presenciales de su resurrección: Los once discípulos, 500 creyentes; Pablo 24 años después (1 Cor. 15:4-8), y Clemente de Roma (Fil. 4:3).

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……….El más antiguo documento inequívocamente concerniente a Jesús de Nazaret es el llamado Papiro P52, que contiene un fragmento del Evangelio de Juan, un testigo presencial, y que data, según los cálculos más extendidos, del 125 aproximadamente. Es decir, apenas 29 años después que Juan escribiera su evangelio de la vida de Jesucristo.

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……….El fragmento John Rylands , del año 130 D.C. aproximadamente, contiene Juan 18:31,32. Fue descubierto en Egipto y sólo dista unos 30-35 años de la redacción original.

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……….No obstante, en investigaciones recientes publicadas por el papirólogo y teólogo alemán Carsten Peter Thiede, se afirma que el Papiro 7Q5 y el Papiro Magdalena, con citas del Evangelio de Marcos y del Evangelio de Mateo, pueden ser fechados hacia la segunda mitad del siglo I. Es decir antes que Juan escribiera su Evangelio el año 96.

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……….Testimonios no cristianos: Jesucristo es nombrado en otras religiones, como las del gnosticismo, en el Corán de los musulmanes y en el Talmud de Babilonia, que lo menciona 7 veces con el nombre de Yeshúa, nombre arameo que era el idioma que generalmente hablaba Jesús.

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……….Las pruebas de la Arqueología.      Tertulia con un objetor documentado

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………. Se encontró una urna de Jacobo, hermano de Jesús (José era viudo), del año 62/63, donde dice: “Jacobo (Santiago), hijo de José, hermano de Jesús”. Esta prueba incontrovertible puede encontrarla en

http://www.grupoese.com.ni/2003/04/11/p18MMM0411.htm.

http://www.bibleinterp.com/articles/Preliminary_discussion.htm.

……….Véase también, con fotos e historia del hallazgo: http://www.thenazareneway.com/ossuary_of_james.htm

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……….Nazareth tiene una sala en el Museo de Jerusalén, donde se exponen los materiales.

http://www.ofm.org/sbf/00/00/SBF03eng.html

http://198.62.75.1/www1/ofm/sbf/SBFmsm.html

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……….“Especial: La Identificación del 7Q5”, https://www.aciprensa.com/reportajes/7q5.htm;

……….Jesús Peláez, “El debate sobre los papiros neotestamentarios de qumrán: 7q5 y 7q4”,

http://www.uco.es/dptos/antiguedadyedadmedia/griego/publicaciones/docum1003.htm.

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………. Papiros del Nuevo Testamento. Tertulia con un objetor documentado

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……….El Papiro 7Q5 : Fue encontrado en la cueva 7 de Qumrán, abandonada antes del año 70 dC. Debido a su tamaño y con poco texto, ha sido difícil determinar de qué texto corresponde. Sin embargo concuerda perfectamente con el texto del Evangelio de Marcos, un testigo presencial de Cristo: Marcos 6:52,53.

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……….En el caso de mayor exigencia científica, la probabilidad de que el 7Q5 sea cualquier otro texto hipotéticamente posible en griego y no sea el texto de Marcos, es de una contra 10 mil millones, gracias a un cálculo matemático realizado por un grupo de expertos con ayuda de la informática. La fecha fijada fue entre 50d.C. y 55d.C. Es decir, lo que los eruditos ya habían determinado.

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……….“Especial: La Identificación del 7Q5”, https://www.aciprensa.com/reportajes/7q5.htm; Jesús Peláez,

……….“El debate sobre los papiros neotestamentarios de qumrán: 7q5 y 7q4”,

http://www.uco.es/dptos/antiguedadyedadmedia/griego/publicaciones/docum1003.htm.

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……….Como algunos eruditos negaban la existencia de la población donde nació Jesús, en 1962 un equipo de arqueólogos israelitas dirigidos por el profesor Avi Jonah, encontró en las ruinas de la Cesarea marítima una placa grabada en lengua hebrea que data del siglo III a.C. que lleva el nombre del pueblo de Nazaret.

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……….  Historiadores contemporáneos. Tertulia con un objetor documentado

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……….La confirmación de los estadistas e historiadores: Flavio Josefo, historiador judío (37-100 d.C.), escribió de él:

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……….«Había alrededor de ese tiempo un hombre sabio, Jesús, si es que es licito llamarlo un hombre, pues era un hacedor de maravillas, un maestro tal que los hombres recibían con agrado la verdad que les enseñaba. Atrajo a sí a muchos de los Judíos y de los gentiles. El era el Cristo.

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……….Y cuando Pilato, a sugerencia de los principales entre nosotros, le condenó a ser crucificado, aquellos que le amaban desde un principio no le olvidaron, pues se volvió a aparecer vivo ante ellos al tercer día; exactamente como los profetas lo habían anticipado y cumpliendo otras diez mil cosas maravillosas respecto de su persona que también habían sido preanunciadas. Y el grupo de cristianos, llamados de este modo por causa de él, no ha sido extinguido hasta el presente.”

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……….(Antiguedades XVIII. 33). Se discute si la declaración “él era el Cristo”, fue añadido o no posteriormente, aunque se la lee en los manuscritos más antiguos, además del nombre “Jesús”. Pero en 1971 se encontró y publicó un manuscrito árabe del siglo X, donde en lugar del nombre de “Cristo”, emplea “Mesías” (que también significa “Ungido” en hebreo).

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……….Lo mismo lo confirma el códice Ambrosiano del siglo XI.

(http://www.earlychristianwritings.com/testimonium.html o http://www.feyrazon.org/DanExtrabib.html, etc.).

……….Y quedó ratificado en 1995

http://members.aol.com/FLJOSEPHUS/testimonium.htm http://members.aol.com/FLJOSEPHUS/LUKECH.htm

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……….En la carta 96 de Plinio el Joven, procónsul de Roma en Bitinia, una provincia romana de Asia Menor, Plinio cuenta al emperador Trajano acerca de los sucesos en su provincia, y le pide consejos de cómo tratar a una nueva secta:

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……….“Nunca he asistido a los procesos contra los cristianos […algunos] han maldecido a Cristo, a lo cual, según se dice, es imposible obligar a los que son verdaderos cristianos. Por ese motivo decidí que lo correcto era dejarles en libertad […].

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……….Ellos se reunían, en un día señalado [los sábados], antes del amanecer, y cantaban uno tras otro; himnos en honor a Cristo, como si él fuera un dios”. (Carta de Plinio el Joven, Epist. X, 96: (h. 112 d.C.).

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……….El historiador Suetonio (70-140 d.C.) en su libro Las Vidas de los Cesares, que «el emperador Claudio expulsó a los Judíos de Roma porque siempre hacían tumultos a causa de un tal Chrestus.» (Cristo). Corrobora así la declaración de Pablo en Hechos 18:2.

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……….Otro historiador contemporáneo de Plinio fue Tácito. Él nació alrededor de 56 d.C. y murió alrededor de 117 d.C. Él es famoso por escribir Anales – una historia de Roma escrita alrededor del año 115 d.C. En Anales, contó del gran incendio de Roma que ocurrió en 64 d.C. Muchos sospecharon que Nerón, el Emperador Romano, había dado orden de quemar la ciudad. Tácito escribió:

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……….“Nerón culpó e impuso las más intensas torturas sobre una clase de gente depravada conocida como cristianos por el populacho. Cristo, de quien el nombre tuvo su origen, fue ejecutado durante el gobierno de Tiberio por el procurador de Judea, Poncio Pilato. Pero la superstición maliciosa, reprimida por el momento, irrumpió otra vez no solamente en Judea (donde comenzó esta maldad), sino también en Roma.

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……….Todos estos detalles de Tácito, concuerdan con los nombres, sucesos y lugares que menciona la Biblia de Jesús, Jesucristo y Mesías (Tácito, libro 15, capítulo 44,.

www.causeofjesusdeath.com/jesus-in-secular-history.html).

……….. Tertulia con un objetor documentado

……….También el año 180 d.C., Celso escribió un libro para atacar a los cristianos, indicando que en ese tiempo ya eran una fuerza reconocida, y Jesucristo un personaje histórico.

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……….Mara Ben Serapion (73 d.C.), escribió: “¿Qué ventaja obtuvieron los Judíos al ejecutar a su rey? Fue precisamente después de eso que su reino fue abolido y fueron expulsados de su tierra. Dios vengó con toda justicia a estos tres hombres sabios.” No hubo ni se menciona a un rey judío en Judá en ese tiempo, aparte del documento que clavaron en la cruz de Cristo en año 31”.

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……….Algunos dudan que estos testimonios puedan ser seguros, pues no fueron escritos sino después de 30 años en adelante, y quedan pocos manuscritos.

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……….En primer lugar, existen 5.400 manuscritos del Nuevo Testamento. Ningún personaje histórico tiene tanto apoyo. Además, nadie duda de la existencia de Julio César, que el manuscrito más antiguo que se conoce de él data del 850 d.C.; y existen sólo diez de ellos. Problemas semejantes tienen Tito Livio, Tácito, Tucídides y Herodoto, por nombrar sólo algunos.

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………. Eruditos modernos. Tertulia con un objetor documentado

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……….Entre los eruditos recientes que afirman la historicidad de Jesús se encuentran:

………. Raymond E. Brown (La muerte del Mesías, ISBN 84-8169-485-1);

……….John Dominic Crossan (Jesús, vida de un campesino judío, 1994, ISBN 84-7423-655-X; Jesús desenterrado, ISBN 84-8432-459-1);

……….Bart Ehrman (Jesús, el profeta judío apocalíptico, 2001, ISBN 84-493-1027-X);

……….Gerd Theissen y Annette Merz (El Jesús histórico, 2004, ISBN 84-301-1349-5);

……….P. Sanders (La figura histórica de Jesús, 2000, ISBN 84-8169-400-2);

……….Geza Vermes (Jesús el judío: los manuscritos leídos por un historiador, 1994, ISBN 84-7669-213-7; La religión de Jesús el judío, 1996, ISBN 84-7979-201-9);

……….Paul Winter (El proceso a Jesús, 1983, ISBN 84-85501-50-0).

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……….Incluso los defensores de la teoría de la inexistencia de Jesús, reconocen que la opinión generalizada es la contraria. (Ver “Jesús de Nazaret”, Wikipedia, Jesús según la investigación histórica).

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Tertulia con un objetor documentado

         Papiro Bodmer, Juan 1,1 y con signos de puntuación

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……….Fernando Conde Torrens Hace 2 meses  Tertulia con un objetor documentado

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……….Respueta a Leroy Beskov: Es Vd. muy perseverante, le felicito. Parece que se toma el tema en serio. Vamos a verlo.

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……….Todas las falsas pruebas que aporta, todas, son obras falsificadas, según se demuestra en el libro que Vd., que le supongo con mentalidad científica, con estudios, no ha leído y así no puede enterarse de lo que discute, refuta y se imagina que rebate sin conocer. La Ciencia no funciona así, caballero.

………. Tertulia con un objetor documentado

……….Los resultados de mi investigación de 24 años los he expuesto en forma de libro, titulado “Año 303. Inventan el Cristianismo”. Si no conoce el contenido del mismo y las pruebas que en él se ofrecen, no se rebate una denuncia de falsificación global de los escritos del Cristianismo sacando a relucir dichos textos falsificados como pruebas de que la denuncia es falsa. Tiene que conocer las pruebas que ofrece el nuevo investigador y refutarlas. Nadie lo ha hecho, poniendo como excusa que son falsas. Razonamiento en círculo: “Como son falsas, no merece la pena ni leerlas, y no obstante las niego, aun sin conocerlas.”

………. Tertulia con un objetor documentado

………. Mis pruebas, Sr.Beskov.

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……….Para que se entere de qué tipo de pruebas son, hay una muestra expuesta en este enlace: https://elrobotpescador.com/2017/04/13/el-fraude-del-cristianismo/ [Por desaparición del blog citado en 2.018, están en este otro lugar.]Copiar y Pegar esta dirección:

………. Tertulia con un objetor documentado

https://www.bibliotecapleyades.net/biblianazar/esp_biblianazar_100.htm

………. Tertulia con un objetor documentado

………. Espero su refutación a las dos pruebas explicadas y aplicadas a los primeros 25 versículos de la Carta de Santiago.

………. Tertulia con un objetor documentado

……….Y en caso de que tenga órdenes de no responder a las mismas, que Dios no lo quiera, la excusa que pone para escurrir el bulto, como han hecho todos los demás supuestos detractores antes que Vd., y han sido mucho, por eso discúlpeme que sea un poco escéptico.

………. Tertulia con un objetor documentado

……….No es para demostrar que mi tesis es verdadera, sino para que sepa el tipo de pruebas que aporto, vea si puede rebatir una o dos, y decida si el libro merece la pena o no. Pero no estará de más que intente rebatir las pruebas 1ª y 2ª. La tercera es tan complicada de explicar que no puedo hacerlo en un solo artículo.

………. Tertulia con un objetor documentado

……….Por cierto, le diré que está atrasado en sus referencias. Carsten Thiede ya está superado. El papiro 7Q5 se ha demostrado ya que es parte del libro de Henoch con un microscopio capaz de distinguir las capas del papiro, que es igual a otros, también de la Cueva 7, del libro de Henoch y que, con más texto, ha sido posible verificar que no es Marcos 6 52-53, pasaje del que faltaban tres palabritas “epi thn ghn”, que no faltaban en ningún otro papiro con ese pasaje, dicho sea de paso.

………. Tertulia con un objetor documentado

……….Ningún papiro neo-testametnario, como el P52, está realemte datado por Métodos Absolutos de datación, sino sólo ”PROPUESTA UNA DATACION” EN BASE A SIMILITUD DE LETRAS, Y ESO NO ES UNA DATACION, SINO UNA SIMPLE PROPUESTA DE DATACIÓN, OPINIÓN DE UN SEÑOR que vaya Vd. a saber qué móviles tiene, o quién le paga para dar esa bendita opinión.

………. Tertulia con un objetor documentado

……….Las opiniones de múltiples personajes ganados para la causa, o que comen de ella, no valen de nada cuando hay pruebas documentales, falsables = contrastables, de que todo el Nuevo Testamento se escribió “ex novo” en el siglo IV. Tiene más detalles en los vídeos que hay en el Canal.

………. Tertulia con un objetor documentado

……….Espero su refutación a mis dos pruebas. Y no una negación global, sin entrar en detalles, sino rebatiendo cada argumento, como los “despegues” y “aterrizajes”, las muletillas, etc. Le animo a ello. Ahora voy a ver si Vd. actúa de buena fe y es sincero, como así lo supongo de entrada.

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……….     Fernando Conde Torrens 1 year ago

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………. Estimado Sr. Leroy. Han pasado dos meses y no tengo su refutación de las pruebas que le ofrecí en mi enlace. Decía Vd. en su mensaje que mi tesis era 99% falsa. Hoy creo que en ese mensaje hablaba temerariamente, sin conocimiento. Y cuando lo ha tenido delante, ha visto su error, no quiere reconocerlo, y opta por hacer mutis por el foro.

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………. He recuperado su mensaje primero, y único, y lo he convertido en Tertulia, colocándolo en su sitio, en los comentarios a la entrevista. Y como es domingo, me lo concedo libre, voy a emplear un par de horas ampliando mi respuesta a su mensaje primero y único.

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………. Yo he investigado y publicado mis conclusiones, mis pruebas, documentales, de que el Cristianismo se inventó de la nada a primeros del siglo IV. Están en el libro “Año 303. Inventan el Cristianismo”, que Doctores, Titulados y detractores se niegan a leer, a pesar de denostarlo y tratar de ridiculizarlo, asegurando, sin leerlo, que sólo contiene “necedades y tonterías”.

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………. No estoy obligado a hacer más, sino esperar a que mis pruebas sean refutadas, que no lo han sido en año y medio. No tengo obligación de refutar sus afirmaciones, más allá de lo ya hecho en mi respuesta, porque yo, Sr. Leroy respondo siempre. Pero lo haré, no para Vd., sino para los demás lectores, para que se den cuenta del inmenso fiasco que muestran los defensores del Cristianismo como prueba de su veracidad.

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………. Habla de “los que dijeron ser testigos presenciales de su resurrección: Los once discípulos, 500 creyentes; Pablo 24 años después (1 Cor. 15:4-8), y Clemente de Roma (Fil. 4:3).” Para enterarse de lo que dijeron los “testigos presenciales”, debe Vd. leer textos del Nuevo Testamento falsificado en el siglo IV.

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………. No puede probar que mi denuncia es falsa con pruebas de la falsificación, mostrando los textos falsificados. Espero que comprenda la nulidad de su “prueba supuesta”.

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………. Papiro P52. Ese papiro y TODOS LOS DEMÁS PAPIROS NEO-TESTAMENTARIOS, no están datados. Está sólo propuesta una datación. Propuesta, sugerida, estimada, recomendada, por un señor que OPINA que ese papiro bien pudo escribirse en tal fecha, por el tipo de letra. Eso no es datar. La Ciencia no funciona con opiniones.

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………. Cuando los Titulados exponen sus Tesis o escriben en revistas especializadas hablan siempre de «propuestas», jamás de dataciones, porque ellos y yo sabemos que eso sería mentir.

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………. Cuando se habla para el gran público, los defensores del fraude cristiano aseguran, como Vd. ha hecho, con rotundidad, que están datados. Falso, señor Leroy. Por si no lo sabía, está Vd. mintiendo cuando reproduce opiniones de personas mentirosas. Entérese. Y deje de tratar de engañar al personal, por no decir la palabra fatídica.

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………. Lo mismo vale para el papiro John Rylands, propuesta que ha sido su datación para el año 130 D.C. Propuesta, que no datación.

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………. Papiro 7Q5. Le dije que estaba atrasado en las fuentes que emplea. Ya se ha descubierto lo erróneo de la hipótesis del Padre O´Callaghan. Lo tiene confirmado por un defensor del Cristianismo en este enlace. Leer al final de todo, con el subtítulo de “El polémico papiro 7Q5 de Qumrán”.

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………. El enlace es

http://www.abc.es/cultura/20150126/abci-fragmentos-evangelio-antiguos-mundo-201501221422.html

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………. Su “Jesucristo es nombrado en otras religiones”. Normal, siempre que esas fuentes que blande hayan sido escritas después del año 325. Si todo el Imperio romano tragó la falsificación apoyada por Constantino y Teodosio, ¿qué quiere que hagan los judíos, dispersos por todo el Imperio y fuera de él, a partir del año 390 bajo Teodosio, o, más a mi favor aún, los musulmanes que escriben sus textos sagrados en el siglo VII? ¡¡Se tragaron la falsificación porque era la opinión no ya mayoritaria, sino exclusiva en el mundo en que vivían!!

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………. La “urna de Jacobo”. Da Vd. risa, Sr. Leroy. Se ha descubierto la superchería y está publicado en los medios.

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20131122/mas-actualidad/sociedad/urna-discordia-201311211946.html

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………. El cálculo matemático de probabilidades sobre el 7Q5 lo tengo en el libro que publicó el Padre O´Callaghan, que me compré. El papel lo aguanta todo, Sr. Leroy. Máxime, si el que paga es el que paga. Demostrado por medios científicos, microscopio, que el 7Q5 era parte del Libro de Henoch, apocalíptica judía antigua.

 

………. Sobre la placa grabada hallada en Cesarea no da datos, no puedo contrastar. Cuando se dan pruebas, se dan enlaces para poderlo comprobar.

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………. Estadistas e historiadores.

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………. Flavio Josefo. El pasaje que reproduce, de Flavio Josefo sobre Jesús, fue escrito por Eusebio de Cesarea, quien incorporó su acróstico-firma, SIMÓN, al final del mismo, como se demuestra en la página 520-521 del libro, en castellano y en griego. Demostrado documentalmente.

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………. El códice Ambrosiano, del siglo XI, en plena hegemonía absoluta de la Iglesia en temas de cultura, no prueba nada. ¿Qué iban a decir, que era una falsificación?

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………. Plinio el Joven. Lo dicho para Josefo es válido para este otro autor. Página 526 del libro, con el acróstico-firma de “SIMÓN” en la respuesta de Trajano a Plinio. Carta falsa redactada por Eusebio de Cesarea. Demostrado documentalmente.

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………. Las interpolaciones de Tácito y Suetonio fueron realizadas por Lactancio, quien no dejó firma, ni acróstico alguno, pues era el promotor de la idea de la creación de una nueva religión. Sigue con el final.

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……….   Fernando Conde Torrens 1 year ago

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……….  Segunda parte y final.

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……….  El libro de Orígenes “Contra Celso”, respondiendo al de Celso, del que no se conserva sino las respuestas del Orígenes cristiano, es otra de las obras falsificadas por el equipo redactor. No lo tengo en griego o latín, sino en castellano y por ello no he podido estudiarlo adecuadamente. Falsificaron cientos de obras atribuyéndolas a supuestos escritores cristianos antiguos que nunca existieron. Lea el libro.

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……….  Sobre “Mara Ben Serapion (73 d.C.)”. Habría que estudiar el texto original, donde por primera vez se sabe del texto de dicha carta, datarla por Métodos Absolutos de Datación y ver de cuándo es ese documento. Y entonces veríamos si es del año 74 o del 574. Mirando en Wikipedia se lee: “La carta de Mara Bar-Serapión se conserva en un manuscrito del siglo VI o VII (BL Add. 14658), en poder de la Biblioteca Británica, y fue compuesto en algún momento entre el 73 d. C. y el siglo III.1”

[Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_seg%C3%BAn_Mara_bar-Serapi%C3%B3n]

……….

……….  Aquí tenemos las dos frases distintas, típico de este tipo de noticias. La primera frase es cierta: Manuscrito del siglo VI o del VII. No hay duda, ésa es la primera vez que la carta aparece, que nos consta que existía. Se encuentra en tal sitio, comprobable.

……….

……….  Vienen luego los defensores del fraude, omnipresentes, y añaden, pues ellos son los entendidos en estos temas, lo de que “fue compuesta en el año 73 o poco después”. Basándose en un códice del siglo VI, ¿cómo pueden afirmar que el original, que no han visto, ni puede datar por la fiel “paleografía”, se compuso en el año 73? Misterio divino. Interés.

……….

[Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_seg%C3%BAn_Mara_bar-Serapi%C3%B3n]

………. 

……….  Lo de “5.400 manuscritos del Nuevo Testamento” ¿Y qué? ¿Qué demuestran todos esos fragmentos de cómo se escribieron los originales y en qué fecha, si sus Propietarios se niegan a datarlos por Métodos Absolutos de Datación y recurren a un paleógrafo pagado para que les diga lo que mejor casa con la postura que defienden?

………. 

……….  Todas las falsas “pruebas” de papiros del NT antiguos son agua en una cesta. En cuanto se empiecen a datar por Métodos Absolutos de Datación (no hay otra manera de datar), adiós fraude.

………. 

……….  John Dominic Crossan: “Es un estudioso bíblico estadounidense de origen irlandés, conocido por cofundar el «Jesus Seminar». Ex-sacerdote católico

[https://es.wikipedia.org/wiki/John_Dominic_Crossan]

………. 

……….  Bart Ehrman: “Es jefe del Departamento de Estudios Religiosos de la Universidad de Carolina del Norte en Chapel Hill.

[https://es.wikipedia.org/wiki/Bart_Ehrman]

………. 

……….  E.P.Sanders: “Es catedrático de Religión en la Universidad de Duke (Durham, Carolina del Norte). Destacado especialista en el estudio del judaísmo antiguo y de los orígenes del Cristianismo, y reconocido investigador en el contexto de la llamada «búsqueda del Jesús histórico».

Fuente: [http://www.trotta.es/autores/e-p-sanders/298/]

……….

……….  Ediciones Trotta ha editado varios libros suyos. Trotta sólo edita libros dentro de un … orden. Buscando en Google con el nombre se averigua su CV. Todos propagandistas. ¿Quién demonios va a escribir un libro sobre Jesucristo sino un defensor del fraude cristiano?

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……….  Y así los demás. Son propagandistas, ligados al medio eclesial. ¿Qué van a decir? Sobre las cantidades. Hay muchos más Catedráticos de Religión, de Cristianismo primitivo, y Titulados de Filosofía, de Filogía, de Paleografía cristiana que investigadores independientes.

………. 

……….  Pero la cantidad de opiniones no suple la calidad de sus investigaciones. Y los propagandistas no investigan, hacen propaganda de lo suyo. Pero se les presenta como investigadores curtidos. No lo son, no investigan un pimiento.

………. 

……….  Resumiendo: Son desmontables una a una todas sus supuestas “pruebas”, Sr. Leroy. Esas “pruebas” valen para una catequesis incluso de adultos en una parroquia (lo sé porque he ido), para la preparación de la Confirmación, para una charla dada en una peregrinación a Tierra Santa con la parroquia, para personas ya convencidas, para reafirmar sus erradas convicciones. Pero no se las presente a alguien que sepa, porque son infantiles, caballero.

………. 

……….  La gran mentira de antaño sólo se puede mantener apoyándola con más mentiras recientes, modernas, hechas por personas como Vd. ¿Es Vd. un propagandista o es una persona que ha sido engañada y de buena voluntad? Lo veré si Vd. responde al enlace que le pasé:

………. 

https://elrobotpescador.com/2017/04/13/el-fraude-del-cristianismo/

 

O alternativamente, después de 2.018:  https://www.bibliotecapleyades.net/biblianazar/esp_biblianazar_100.htm

………. 

……….  Si intenta rebatir mis pruebas, actúa en solitario y es independiente. En tal caso no le regateo la buena voluntad y la sinceridad. Si no volvemos a saber nada de Vd. en estos predios … hummm … me huele Vd. a chamusquina, Sr. Leroy …

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………. Fernando Conde Torrens 1 year ago

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……….  Era lo segundo. El olor a chamusquina nunca falla …

………. Tertulia con un objetor documentado

………. Tertulia con un objetor documentado

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