Esta «Tertulia larga con un detractor» se celebró hacia el 15-3-2.017
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……….Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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……….Como el propio autor dice, lo suyo es una novela. Algo así como “El caballo de Troya”, de Benítez, que intentó pasar por real. Es pues una ficción. ¿Acaso alguien cree que Lactancio y Eusebio, sólo ellos, crearon los cuatro Evangelios canónicos, las Cartas, los más de ochenta Evangelios apócrifos, los Hechos de los Apóstoles, los escritos griegos del siglo II de los Padres Apostólicos?
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……….Lo que hace alguien para ganar dinero. Que no se engañen.
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……….Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………. ¡Vaya, vaya, Juan Manuel! ¿Tú de nuevo por aquí, defendiendo la falsificación cristiana? Eso te da más papeletas para que seas un propagandista, que no puede quedarse parado cuando ve que hay alguien que ataca el montaje que le da de comer …
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………. Bien, mi chico, pues si quieres enterarte a fondo del pozo «ideoilógico» en el que estás, léete «Año 303. Inventan el Cristianismo», en papel en España, (precio 32 euros), y en E-book en todo el mundo, Amazon (precio 18´40 euros.). Editado hace 11 meses.
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………. Los dos solitos, entre el año 303 y el 323 se crearon el Nuevo Testamento, y unos 450 libros falsos que atribuyeron a escritores cristinos que llenaran el hueco entre Tiberio, año 30, y la actualidad de entonces, año 303.
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………. Eche cuentas, aunque … si es de Letras … ya le ayudo: Veinte años ( 323-303 = 20 años), dos escritores habituados a escribir, 240 meses (20 x 12 = 240), dos personas (240 x 2 = 480 meses-hombre).
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………. Un libro antiguo era lo que cabía en la piel de un carnero. ¿Cuántos libros al mes cada uno calcula Vd.? ¿Un solo libro? Poco me parece, JM. … Pues con uno al mes, que seguro que fue más, ya tiene Vd. 450 libros entre los dos.
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………. ¿Me puede hacer la lista de obras antiguas falsamente cristianas anteriores al año 325, por favor? Mire en la biblioteca del convento, o del Seminario, o del Arzobispado. A ver si le salen más de 450, que algún día tenían que descansar de escribir libelos … Le espero con la lista tonta ésa.
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……….JJuan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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………. Sinceramente, no quiero interferir en el negocio de su libro, el cual parece quiere hacerme comprar, y casi leer, a la fuerza.
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………. Pero nada me ha dicho de los manuscritos coptos y de los fibionitas: A los cuales usted desconocía, ¿un cabo suelto?
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Tertulia larga con un detractor
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………. Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………. Confirmado, es Vd. un propagandista, que se dedica a darme trabajo plantando diferentes pegas en diferentes audios o vídeos, sin responder a lo que le indico.
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………. Está Vd. retratado en el minuto 19:20 de este vídeo, y eso le ha picado, vaya, vaya … Váyase a hacer perder el tiempo a su familia más directa, a ser posible antecesores. Never again.
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………. Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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………. Sinceramente, no soy un propagandista, pero si eso le hace feliz, créalo. Tampoco sé que me dice de su vídeo y que le interrumpo?
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……….No sé, creí que se podía dialogar. Pero veo que usted no tiene una sola duda sobre su teoría: Lo cual, creo, da bastante miedo. Los dogmas irrevocables nunca son buenos.
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………. Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………. Déjelo, JM. Si le da miedo una investigación, apaga y vámonos. Le da miedo que alguien tenga confianza en lo que ha descubierto y que lo exponga con firmeza, pues muy bien. Se puede dialogar conmigo, muchas personas lo han hecho, aquí mismo. Pero ellas eran leales.
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………. ¿No se da cuenta de que empieza afirmando sin base cuando dice «lo suyo es una novela. algo así como el caballo de Troya de Benítez» Y luego sigue con » lo que hace alguien para ganar dinero. Que no se engañen». Eso no es dialogar, JM, eso es difamar sin base alguna. Y termina con «Los dogmas irrevocables nunca son buenos». Si ése es su concepto de dialogar, yo soy el Espíritu Santo.
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………. Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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………. Usted mismo dice que ha escrito una novela, al inicio del vídeo. Y creo que puede, pues, haber ciertos paralelismos entre su obra y la de Benítez, que también aseguró ser una investigación fidedigna, sin serlo ciertamente.
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………. Y creo que su libro puede tener una teoría interesante, pero me asquea su excesiva seguridad, su no duda. Sustituye pues una creencia, la cristiana, por otra creencia, la suya. Y creo que es bueno dudar y estar abierto a refutaciones.
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………. Y pensar que el Cristianismo, que acabó con la matanza indiscriminada de animales en los holocaustos paganos (soy un amante de los animales, lo siento. Y ese matar animales de los paganos para contentar a dioses me parece una aberración y un asesinato) fue un largo proceso de siglos, que no se creó en un año como una aurora repentina. Con manuscritos en griego, siriaco, copto … nacidos en muchos lugares de Oriente y Occidente.
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………. Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………. En efecto, es un relato novelado, no es un tratado, es una reconstrucción histórica. Pero no fruto de la ficción, sino que la historia que se cuenta en este libro está más cercana a la historia real que cualquier otro libro que cuente la historia de lo sucedido en ese período (303-336).
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………. Una novela histórica es una mezcla de historia real y fantasía en ciertos personajes y ciertos relatos parciales. En este libro la parte histórica es el 80% y hay unos pocos personajes secundarios, ese 20% restante, citados desde el principio, que se dice que son irreales, metidos para dar continuidad al relato y emoción a la trama.
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………. Sobre mi repugnante seguridad, según Vd. Si uno está seguro de lo que defiende, no puede estar pidiendo perdón por decir algo. Lo dice. Y si alguien, sin ninguna base (por no haberse leído el libro) dice cosas irreales, malinterpreta lo que he dicho, como Vd. con lo de ser novela, pues le digo que está errado, ¿qué quiere que le diga, que «lo voy a pensar»?
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………. Sobre lo de que el Cristianismo «fue un largo proceso de siglos, que no se creó en un año como una aurora repentina»: Nadie ha dicho que se creara en un año, sino en 20 años, por dos personas, unos 450 libros escritos por dos pájaros en 20 años.
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………. Lo de los siglos necesarios es parte de la «milonga» que le han metido los «eruditos» interesados en mantenerla, porque viven de la falsificación y otros como Vd. les hacen coro y repiten sus embustes, todo orgullosos de su «saber»
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………. Y esos «manuscritos en griego, siriaco, copto…» es cierto, son manuscritos y estarán en esos idiomas, pero le diré algo sobre ellos:
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………. Vd. no tiene ni idea de qué manera están datados o no datados, ni la más remota idea.
………. No sabe qué métodos de datación hay,
………. ni qué peso tiene cada uno,
………. ni cuál es más fiable que otro,
………. ni lo qué supone utilizar uno u otro para datarlos.
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………. ¿Me puede responder a estas cinco interrogantes que le he expuesto? Seguro que da la callada por respuesta …
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………. Habla porque aquí dejan decir lo que quiera a todo pichi-pata.
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………. Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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………. No recuerdo que me haya planteado ésos cinco interrogantes. Pero si puede repetirlas, le responderé con gusto. Me gusta el diálogo.
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……….Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………. Eran éstos, y estaban en el mensaje anterior:
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- Vd. no tiene ni idea de qué manera están datados o no datados, ni la más remota idea.
- No sabe qué métodos de datación hay,
- ni qué peso tiene cada uno,
- ni cuál es más fiable que otro,
- ni lo qué supone utilizar uno u otro para datarlos.
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………. ¿Me puede responder a estas cinco interrogantes que le he expuesto?
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………. Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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………El sistema de datación es el Carbono 14, por un lado, y la propia escritura, por el otro: en cada siglo se escribe de manera particular, con giros etc peculiares de cada siglo. Hay papiros, pues, que contienen trozos del NT del siglo II: datados con la grafía peculiar de ése siglo y con la ayuda del Carbono 14 que, en absoluto, fijan dichos papiros más allá del siglo II, mediados.
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………También existe una inequívoca cruz cristiana en las ruinas romanas de Pompeya, que bajo el reinado del emperador Tito, año 78, quedó sepultado bajo un volcán y detenido en el tiempo.
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………Pero según usted el Cristianismo fue un invento de Lactancio en el siglo IV.
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………Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………Alto, alto, no tan deprisa. No me hable en general. Vd. dijo textualmente en su mail de arriba: «Con manuscritos en griego, siriaco, copto … nacidos en muchos lugares de Oriente y Occidente.»
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………Primero: Ha de definir a qué manuscritos en griego se refiere. Centrémonos en los griegos, que son los más numerosos. ¿A qué manuscritos se está refiriendo en concreto, que prueben que yo me equivoque? Diga uno o dos, dónde están, quién los dató, cuándo, dónde consta esa datación, por qué método concreto, y les seguimos la pista.
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………Para defender algo hay que aportar documentación que se pueda contrastar, no decir alegremente que hay papiros y ya está. Concrete, nombres de los papiros, etc.
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………Dice «El sistema de datación es el Carbono 14» ¿¿¿Quééé …??? ¿A qué manuscrito cristiano antiguo se ha aplicado el método de datación del Carbono 14? ¡Es una novedad mundial lo que me va a responder! Espero ansioso su respuesta.
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………Dice «Hay papiros, pues, que contienen trozos del NT del siglo II: Datados con la grafía peculiar de ése siglo y con la ayuda del c14 que, en absoluto, fijan dichos papiros más allá del siglo II, mediados. » Nombres, nombres, datos, cifras, fechas que da el método del Carbono 14, informe donde se detallan los datos obtenidos, enlace de acceso a donde lo ha tomado. Y entonces lo cotejaré y le daré la razón, o pondré mis reparos.
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………Mire, Sr. Soriano, habla en general, se ha informado un poquito sobre ese método y habla de él sin conocer nada de sus características. ¿Sabe qué intervalos de datación da ese método que dice conocer y que se ha aplicado a no sé qué manuscritos? ¿O es que se ha aplicado a todos los manuscritos cristianos primitivos, del siglo II? Entonces podrá citarme un montón de ellos con los enlaces que se requieren …
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………Sr. Soriano, no está preparado para discutir sobre estos temas, no tiene ni idea, «investiga» en Wikipedia y ¡Hala, a refutar a un investigador, Vd. solito …! Por favor … No haga perder el tiempo a todo el mundo …
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………Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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………Señor Conde, me decepciona usted. Recurre al insulto fácil y creo que una persona como usted, Profesor universitario, no le hace bien. Supongo que tiene su teoría agarrada con uñas y dientes y cualquier duda que alguien pueda inspirarle le hace patalear a usted. Pero cálmese, sea filósofo, como los griegos, y razone. No soy lector de la Wikipedia, como usted supone. He leído a los historiadores de hoy, como J.Meier, A.Piñero, F. Bermejo etc.
……… Tertulia larga con un detractor
………Existe el papiro 52, fechado en el año 125, que contiene trozos del Evangelio de Juan, por paleógrafos. También existen papiros del Evangelio de Lucas de los siglos II y III. E igualmente del Evangelio de Mateo. Y, en fin, está el fragmento evangélico de Oxirrinco 655 de finales del siglo III. O el fragmento de Fayum, encontrado en el oasis de tal nombre y fechado en las últimas décadas del mismo siglo III. Y qué decir del fragmento Egerton del siglo II?
……… Tertulia larga con un detractor
………Pero prefiero no seguir: No descarto que usted aduzca que Lactancio inventó la máquina del tiempo y, hábilmente, fue al pasado para escribir ésos escritos imposibles.
……… Tertulia larga con un detractor
……… Tertulia larga con un detractor
……..Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………Veo sus aficiones de lectura; dé Vd. valor a lo que quiera, eso no le hace acertar. Sólo lo sitúa en un cierto campo, que ahora conocemos todos por sus propias palabras.
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………Muéstrenos informes de los datadores de todos esos papiros que cita, con el enlace oportuno, para que todos sepamos si han sido datados los tales por Métodos Absolutos, o sólo ha sido «propuesta una datación» – que no realizada una datación – por un personaje determinado, y así podremos obtener el CV de dicho personaje y comprobar que lo suyo ha sido simplemente una «propuesta de datación» y no una datación válida y efectiva.
………
………Mientras no muestre tales informes escritos, sus afirmaciones no son sino disparos al aire, ya que no hay nada científico que las respalde.
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………Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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………Todo sacado de libros y museos. Donde se pueden investigar tales papiros y fragmentos, ya largamente datados por Arqueólogos y Paleógrafos. Los libros de Meier católico y Piñero y Bermejo -agnósticos – creo que dicen claramente la disparidad de visiones. Valen más que cualquier enlace.
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………Por cierto: ¿Quién escribió, según usted, los escritos del gnóstico Marción, el cual rechazaba todo el AT y todos los Evangelios menos el de Lucas y un par de cartas de Pablo? ¿Sería Lactancio, boicoteando su propia obra? Y las obras de Basílides, que aseguraba que Cristo no existió como persona, sino como mera apariencia? Todas estas obras de primeros del siglo II.
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………Recapacite. No es tarde para refutarse así mismo.
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………Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………A Juan Manuel García Soriano: Los Arqueólogos y los Paleógrafos no tienen autoridad ninguna para datar sus hallazgos. ¿No lo sabía? Sólo pueden «proponer una datación», y luego esperar a ver si algún Método Absoluto de Datación les da la razón o no, pero no hacer una datación, no datar.
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………Por eso su frase «papiros y fragmentos, ya largamente datados por Arqueólogos y Paleógrafos.» sólo demuestra que no tiene Vd. ni idea de lo que habla y que se limita a repetir lo que lee por ahí.
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Argumentar con Vd. es perder el tiempo, porque es un ignorante que, ignorando su ignorancia, todavía osa porfíar e insistir. Se lo he dicho y no lo quiere aceptar:
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TODOS LOS FALSOS ESCRITOS CRISTIANOS ANTERIORES A NICEA FUERON OBRA DEL EQUIPO REDACTOR.
¿MARCIÓN ES ANTERIOR A NICEA? LUEGO ES OBRA DEL EQUIPO REDACTOR.
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………¿Opina Vd. que escribir una obra opuesta a los Evangelios es una contradicción? ¿Me quiere insinuar que de la forma que se escribió la falsificación cristiana, que ha durado 1.700 años, está mal hecha y que la hicieron mal, con contradicciones y todo? ¿Tiene Vd. dos deditos de frente, por un casual?
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………Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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………Tal vez yo sea un ignorante. Pero tal vez tenga la educación que a usted le falte: Para un hombre que, como usted, peina canas, me parece increíble ésa falta de educación; y respeto. Y con alguien así es mejor no debatir. Menos mal que usted sabe más que cualquiera. Pero como dijo el gran catedrático Antonio Piñero su libro es una tontería. Y comprarlo sólo es enriquecer una tontería. Pues todo se reduce a eso: A vender, al precio que sea.
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………Como dijo Rimbaud, hay gente capaz de todo por vender libros. Triste falta de talento. Me despido pues de ésta absurda discusión. Y sí, usted tiene razón en todo, sin ningún resquicio de dudas. Lactancio creo el Cristianismo en el siglo IV. Lástima que las obras que se conservan de él no estén a la altura de, por ej., el sermón de la montaña. Es lo que tiene la genialidad, que no siempre llega.
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………Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………Si se da cuenta, no contrarresta Vd. ninguno de mis argumentos, ni respode a ninguna de mis preguntas, ni contradice ninguna de mis afirmaciones. Se limita a repetir sus preferencias de lectura. No le quedan argumentos, JMGS. Eso es típico de las personas que no tienen razón y sólo pueden aportar opiniones subjetivas para defender sus tesis. Estoy acostumbrado a ello.
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………Y por parte de personas que se niegan a conocer lo que he aportado, algo nuevo sobre el terma discutido, porque se niegan a leer el lugar en el que están tales pruebas. Bien, perfecto, eso me agrada mucho. Sigan así.
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………Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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………Sinceramente, creo que no se entera de nada. Le recomiendo que lea más, a los que le precedieron; tal vez así sea menos prepotente y la humildad ilumine su vida.
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………Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………Responda a lo que se le argumenta y deje de dar consejitos de ser humilde y someterse a la autoridad, que debe ser Vd.
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………Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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………Responde usted a lo que se le pregunta? Exige algo que usted no hace. Todo lo lleva a una respuesta de una puerilidad infantil: Todo lo anterior a Nicea está realizado por Lactancio y Eusebio.
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………¿Ha respondido usted sobre el papiro P52, que contiene un trozo del Evangelio de Juan? Su escritura adriánica le da, para los más críticos, una datación en el año 160. Pero hay un consenso mayor en el año 125. Se encuentra expuesto en la biblioteca John Rylands, Manchester, RU. Por si lo quiere estudiar. Pero obviamente, eso echaría por tierra su teoría lactanciana.
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………¿Y el Evangelio Egerton? Pero usted no responde. Se agarra a su teoría, a su libro, como el niño se agarra a su flotador.
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………Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………Una respuesta mía pasada: Alto, alto, no tan deprisa. No me hable en general. Vd. dijo textualmente en su mail de arriba: «Con manuscritos en griego, siriaco, copto … nacidos en muchos lugares de Oriente y Occidente.»
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………Primero: Ha de definir a qué manuscritos en griego se refiere. Centrémonos en los griegos, que son los más numerosos. ¿A qué manuscritos se está refiriendo en concreto, que prueben que yo me equivoque? Diga uno o dos, dónde están, quién los dató, cuándo, dónde consta esa datación, por qué método concreto, y les seguimos la pista. Para defender algo hay que aportar documentación que se pueda contrastar, no decir alegremente que hay papiros y ya está. Concrete, nombres de los papiros, etc.
………
………Dice «El sistema de datación es el carbono 14» ¿¿¿Quééé …??? ¿A qué manuscrito cristiano antiguo se ha aplicado el método de datación del Carbono 14? ¡Es una novedad mundial lo que me va a responder! Espero ansioso su respuesta.
………
………Dice «Hay papiros, pues, que contienen trozos del NT del siglo II: Datados con la grafía peculiar de ése siglo y con la ayuda del c14 que, en absoluto, fijan dichos papiros más allá del siglo II, mediados. » Nombres, nombres, datos, cifras, fechas que da el método del Carbono 14, informe donde se detallan los datos obtenidos, enlace de acceso a donde lo ha tomado. Y entonces lo cotejaré y le daré la razón, o pondré mis reparos.
………
………Mire, Sr. Soriano, habla en general, se ha informado un poquito sobre ese método y habla de él sin conocer nada de sus características. ¿Sabe qué intervalos de datación da ese método que dice conocer y que se ha aplicado a no sé qué manuscritos? ¿O es que se ha aplicado a todos los manuscritos cristianos primitivos, del siglo II? Entonces podrá citarme un montón de ellos con los enlaces que se requieren …
………
………Sr. Soriano, no está preparado para discutir sobre estos temas, ni tiene ni idea, «investiga» en Wikipedia y ¡Hala, a refutar a un investigador, Vd. solito …! Por favor … No haga perder el tiempo a todo el mundo …
………
………Nombra el papiro P 52 y le respondo: Veo sus aficiones de lectura; dé Vd. valor a lo que quiera, eso no le hace acertar. Sólo lo sitúa en un cierto campo, que ahora conocemos todos por sus propias palabras. Muéstrenos informes de los datadores de todos esos papiros que cita, con el enlace oportuno, para que todos sepamos si han sido datados los tales por Métodos Absolutos, o sólo ha sido «propuesta una datación» – que no realizada una datación – por un personaje determinado, y así podremos obtener el CV de dicho personaje y comprobar que lo suyo ha sido simplemente una «propuesta de datación» y no una datación válida y efectiva. Mientras no muestre tales informes escritos, sus afirmaciones no son sino disparos al aire, ya que no hay nada científico que las respalde.
………
………Responde: “Todo sacado de libros y museos. Donde se pueden investigar tales papiros y fragmentos, ya largamente datados por arqueólogos y paleógrafos.”
………
………¿Esto es responder o escaparse con generalidades otra vez más?
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………Y yo: A Juan Manuel García Soriano: Los Arqueólogos y los Paleógrafos no tienen autoridad ninguna para datar sus hallazgos. ¿No lo sabía? Sólo pueden «proponer una datación», y luego esperar a ver si algún Método de Datación Absoluto les da la razón o ni, pero no hacer una datación, no datar. Por eso su frase «papiros y fragmentos, ya largamente datados por Arqueólogos y Paleógrafos.» sólo demuestra que no tiene Vd. ni idea de lo que habla y que se limita a repetir lo que lee por ahí.
………
………Argumentar con Vd. es perder el tiempo, porque es un ignorante que, ignorando su ignorancia, todavía osa porfíar e insistir. Se lo he dicho y no lo quiere aceptar: TODOS LOS FALSOS ESCRITOS CRISTIANOS ANTERIORES A NICEA FUERON OBRA DEL EQUIPO REDACTOR. ¿MARCIÓN ES ANTERIOR A NICEA? LUEGO ES OBRA DEL EQUIPO REDACTOR. ¿Opina Vd. que escribir una obra opuesta a los Evangelios es una contradicción? ¿Me quiere insinuar que de la forma que se escribió la falsificación cristiana, que ha durado 1.700 años, está mal hecha y que la hicieron mal, con contradicciones y todo? ¿Tiene Vd. dos deditos de frente, por un casual?
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………¿Y dice que no le respondo? Lo que pasa es que yo domino bastante el tema, yo tengo los datos en la cabeza, porque me lo he currado durante años. Vd. ni domina, ni tiene nada en la cabeza, y no es capaz ni de buscar dónde están las respuestas a lo que le planteo, por eso no puede responder. Ver para creer …
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………Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
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………Ya, si los Arqueólogos y Paleógrafos no pueden datar, según usted, sus propios hallazgos arqueológicos, papiros, fragmentos etc. … entonces ¿quién lo hará? ¿Tal vez los policías municipales o no sé, los camioneros, sean los más competentes? ¿O tal vez sea usted el único competente para datar?
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………Por esa regla de tres: ¿Cómo ha datado usted los escritos de Lactancio y Eusebio? El Carbono 14 no vale, según usted. Los Paleógrafos y Arqueólogos son inanes, según usted. Entonces ¿cómo tiene ésa seguridad en su datación y autoría?
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………Espero su respuesta. Al fin y al cabo usted es el especialista.
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………Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
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………Su primera frase ya es un reconocimiento de que no sabe por dónde le da el aire en esto de dataciones, caballero. ¿Le parece que el Arqueólogo, que extrae un manuscrito de una tumba, es la persona que ha de datarlo? Permítame que me carcajee en la distancia. ¡Por Dios, qué incultura …! La compañía para la que trabaja ese Arqueólogo tiene dos opciones:
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- Llevar ese documento a un Laboratorio de análisis especializado, de los que hay media docena en todo el mundo, que tenga las máquinas necesarias para datarlo por Métodos Absolutos, con máquinas y aparatos que ni Vd. ni yo hemos visto nunca jamás, y que lo daten.
……… Tertulia larga con un detractor
- O llamar a un amigo «Paleógrafo» y enseñárselo, a ver qué opina él. Y este amigo llevará el manuscrito a su despacho y allá mirará con una lupa otros documentos y por «parecido de letras», le dirá: «Pues esto, Pepe, tiene pinta de ser del siglo tal; sí, de eso tiene pinta. Yo diría que es del siglo tal, sin duda.»
……… Tertulia larga con un detractor
………¿Se da cuenta Vd. de la diferencia de procedimientos? ¿Qué hay de la diferencia de fiabilidad? ¿Le parece que son comparables ambos diagnósticos? El Laboratorio data. El amigo propone una datación. No data, no puede datar, no tiene capacidad para datar. Expresa una opinión, humana, falible.
……… Tertulia larga con un detractor
………La Ciencia no funciona con opiniones, con pareceres. La Ciencia, con mayúsculas, es otra cosa. La Paleografia vil no es Ciencia cuando se aplica a manuscritos supuestamente cristianos; es apaño, contubernio, farsa. Pero los que defienden lo que Vd. propagan, mintiendo, que ese manuscrito está datado en el siglo tal.
……… Tertulia larga con un detractor
………Ningún manuscrito supuestamente cristiano está datado por Métodos Absolutos, con maquinitas, NINGUNO. Todos, por un amigo paleógrafo. Ni policías municipales, ni camioneros, ni tampoyo yo. Titulados especializados, con maquinaria complejísima y carísima.
……… Tertulia larga con un detractor
………¿Pues qué se creía Vd., que cualquier desgarramantas que ha estudiado cuatro cosas de letras antiguas puede datar un documento antiguo de manera científica? Yo no he datado nada de Lactancio, ni de Eusebio. Eusebio escribió el Evangelio de Marcos, el de Juan, la Carta de Santiago, las tres Cartas de Juan, y más documentos falsamente cristianos primitivos y la “Historia eclesiástica”. Y en todas estas obras colocó el mismo acróstico, «SIMÓN«, en las mismas posiciones.
……… Tertulia larga con un detractor
………No me hace falta datar nada, lo hizo el propio Eusebio de Cesarea.
……… Tertulia larga con un detractor
………Desengáñese Vd. No es Vd. interlocutor válido. No sabe nada de nada. Su formación es Wikipedia y la red. Da Vd. vergüenza ajena. Váyase a casa y fórmese, si le pretende discutir a alguien que ha investigado un tema. Pero antes de hacerlo léase mi libro, porque ya el colmo de la inconsciencia es que lo critique sin conocer su contenido. Pobrecillo …
……… Tertulia larga con un detractor
……… Tertulia larga con un detractor
……...Juan Manuel García Soriano Hace 5 meses
Tertulia larga con un detractor
……… Tertulia larga con un detractor
………Desisto de éste diálogo de besugos. ¿Que doy vergüenza ajena? Bueno, es su opinión. Pero su manera de expresarse le deja en mal lugar. Sé de ciertas personas asqueadas con sus maneras. Que le han pedido que demuestre su acróstico y usted ha manipulado, saltado frases. Todo muy lamentable, todo una triste falacia. Todo un fraude para ganar dinero.
……… Tertulia larga con un detractor
………Lo triste que a usted le leen, por aquí y en su libro, para reírse de usted. Como se ha demostrado en ciertas entrevistas de radio, en ciertas entrevistas colgadas en la Red de vergüenza ajena.
……… Tertulia larga con un detractor
………Desisto pues de tal conversación. Siga creyendo que su teoría es válida. Permítame creer por mi parte que es una memez. Como acertadamente dijo no hace mucho A.Piñero. Léalo. Le hará bien. Y le hace falta.
……… Tertulia larga con un detractor
……… Tertulia larga con un detractor
………Fernando Conde Torrens Hace 5 meses
…….. Tertulia larga con un detractor
………Adiós, pues, JMGS. Váyase en buena hora con Piñero, que cubre, parece, todas sus expectativas. Y crea lo que quiera, ese derecho no se lo niega nadie.
……… Tertulia larga con un detractor
……… Tertulia larga con un detractor
……… Tertulia larga con un detractor