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Tertulia sobre la invención de los Evangelios

Tertulia sobre la invención de los Evangelios

……….   Otra Tertulia con detalles sobre cómo sucedieron las cosas hace 1.700a ños, al igual que en Tertulia con alguien que forja su propio criterio.

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Tertulia sobre la invención de los Evangelios

 ETC Hace 5 meses

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……….   Sobre la invención de los Evangelios: Si son una invención de Lactancio y Eusebio con el beneplácito de Constantino, ¿cómo fueron a elegir el mito de un dios existente, propio de un pueblo más bien pobre y desconocido; y que además exigía que se estudiase con mucha erudición toda la Torá y que había que hacer coincidir con el nuevo relato? ( profecías, preceptos, personajes…).

……….   Con todos los dioses que ya existían, ¿no podían inventarse otro?

……….   Tendrían que haber críticas contemporáneas denunciando el fraude, que se hubiesen salvado de la manipulación.

……….   ¿ La madre de Constantino no era cristiana antes que él?. No, claro. Sería otra trola.

……….   Realmente si me inventara un dios para usar su doctrina en beneficio de un Imperio, hubiera elegido un mito que concordara con el carácter heroico de Roma y de su emperador. No me hubiera inventado un ser humilde, que estaba bajo el yugo de ese mismo imperio.

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Tertulia sobre la invención de los Evangelios

 

 Fernando Conde Torrens       Hace 5 meses

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……….   Juan, con su sola capacidad de deducción, si no se sitúa en la época en cuestión y no se empapa de la mentalidad dominante, no puede acertar ni por asomos. Juzgar con mentalidad moderna hechos sucedidos hace 17 siglos es equivocarse seguro.

……….   Lactancio, que fue el hombre de la idea primitiva, estaba convencido de que había un Dios único, no muchos. Hasta ahí, iba bien. Pero contagió a ese Dios de su carácter huraño y se le metió en la cabeza una cosa que a él le parecía muy lógica, evidente, segura: Que ese Dios tenía que estar furioso por todos los dioses que se adoraban en el Imperio romano.

 

……….   De ahí dedujo que, puesto que podía, no sería nada extraño que mandase el juicio final, un Apocalipsis, contra el Imperio, si no se cambiaban las cosas. Y que él era el enviado para remediar y salvar el mundo.

……….   Como las religiones en Roma tenían que sea antiguas para estar bien vistas, debía encontrar una religión del Imperio que fuese de un sólo Dios, no de muchos. Y, además antigua. Y la única que encontró fue la judía. Por eso el Hijo de Dios que se inventó tenía que ser judío. Y hacer los libros sagrados judíos parte de su religión inventada.

……….   Por eso se adueñó de tales libros sagrados, los llamó «Antiguo Testamento» y lo que se iba a inventar sería un «Nuevo Testamento», con un fundador judío. Los judíos tenían cierto prestigio en la Roma imperial, no era como ahora. Ya ve …

……….   Eso explicado en detalle, en el libro.

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Tertulia sobre la invención de los Evangelios

 

      ETC     Hace 5 meses   Tertulia sobre la invención de los Evangelios

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……….   Gracias por tomarse la molestia de contestar. Hay muchas cosas que desconozco, pero el asunto me interesa mucho y planteo dudas con los pocos conocimientos que tengo.

……….   Pienso que además de los hechos, que son lo más importante, también tenemos nuestra lógica, aunque sea moderna. El elemento fundamental de las creencias del momento, como lo es ahora, es la salvación, la resurrección, la vida eterna.

……….   En una excavación arqueológica de una villa romana que he visto recientemente en Almedinilla (Córdoba), habían vestigios de un culto a Atis , con su árbol siempre vivo, mito de la resurrección.

……….   Esa necesidad de culto sería recogida por Pablo y la incorporaría a su nueva visión del judaísmo. Lo cual me parece un poco ilógico.

……….   No puedo rebatirle nada, porque no sé griego (entre otras cosas). No puedo comprobar los acrósticos, ni muchas cosas más. Hay muchas teorías sorprendentes, como la de que se han inventado cientos de años de historia, también pergeñado por reyes o emperadores, y que un matemático ha detectado.

 

……….    Desde luego, si no hay ningún experto que le presente las pruebas de manuscritos anteriores al siglo cuarto, y otros vestigios históricos.

……….   Por cierto, me acuerdo ahora del grafito de Alexámenos.

……….   Un saludo y gracias también por su trabajo, reflexiones y enseñanzas.

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Tertulia sobre la invención de los Evangelios

 

     Fernando Conde Torrens      Hace 5 meses

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……….   El grafito de Alexámenos está en una pared de un edificio que ha estado accesible a los chicos de la localidad, Roma, durante siglos. Lo mayores no, pero los chavales entraban y salían por un hueco estrecho y escribieron en la pared todos, hasta que la llenaron y no se podía escribirse más.

……….   Dioses crucificados había varios en la Antigüedad. Lo pudo hacer una chico riéndose de un cristiano el año 360, el 390, el 410, etc.

……….   La preocupación por la inmortalidad, por el post-mortem, lla ha tenido la Humanidad desde hace docenas de miles de años.

……….   Pablo no existió, demostrado en el libro.

……….   Por qué eligió Lactancio un Hijo de Dios judío y por eso se apropió de los textos sagrados judíos está en el libro: Porque necesitaba una religión monoteísta y antigua, y sólo estaba la judía.

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Tertulia sobre la invención de los Evangelios

 ETC Hace     5 meses

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……….   Gracias. Ojalá su trabajo tenga la máxima difusión y haya un debate con expertos para esclarecer los hechos.

……….   Procuraré leer su libro y saber más.

……….   Un saludo

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Tertulia sobre la invención de los Evangelios

 

    Fernando Conde Torrens   Hace 5 meses

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……….   Desconfío de los «expertos oficiales». Para analizar este tema hace falta tener los ojos limpios. Y eso es poco frecuente, a lo que parece hasta ahora. A la gente con ojos limpios parece habérsela tragado la tierra …

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Tertulia sobre la invención de los Evangelios

  

Ronald Viveros Hace 7 horas

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……….   Saludos Sr. Fernando Conde. Le hago una consulta. Si Lactancio y Eusebio inventaron los Evangelios. ¿Dónde encajan los Evangelios existentes que circulaban por todo el Imperio? Que entre paréntesis eran muchos. . .

……….   Y ya que se dice que Constantino convocó a un Concilio para ponerse de acuerdo sobre cuáles serían los evangelios que posteriormente serían los canónicos? Puesto que también estaban los del grupo de Arrio. . . No comprendo.

……….   Reitero ya circulaban muchos Evangelios o los inventaron Lactancio y Eusebio?

……….   ¡Saludos!

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   Tertulia sobre la invención de los Evangelios

Fernando Conde Torrens     Hace 1 hora

 

……….   @Ronald Viveros: Está Vd. influido, o raptado, por el viejo paradigma, vigente 17 siglos, de que lo que se ha escrito sobre Jesucristo y sus muchachos es verdad. Y que lo que han escrito sobre Constantino y Nicea es verdad. Y claro, si lee cuatro cosas sobre lo descubierto recientemente, publicado en 2.016, se arma lío. No sabe a qué dar crédito o cómo encajar unas noticias con otras.

……….   Hay tres formas de reaccionar por su parte:

……….   1ª. Tratar de aclararse con sus preguntas y mis respuestas en este sitio. Método malo. Lo que precisé 864 páginas del libro no lo puedo resumir en este formato de escritura. Luego no le puedo demostrar nada, y una Tesis tiene que estar demostrada o no vale nada.

……….   2ª. Seguir creyendo en los cuentos chinos con los que le engañaron cuando era niño y no volver aquí a preguntar nada sobre este asunto.

……….   3ª. Leer «Año 303. Inventan el Cristianismo» o, más que leer, estudiar las escenas donde interviene Eusebio de Cesarea. Allá está todo explicado para una persona de la calle, normal, sin estudios de griego, ni de Filología, ni de Historia.

……….   De las tres sólo una es la postura acertada. Tiene que ver claro cuál Vd. solo.

……….   Y para no dejarle sin respuestas, aquí van con la amplitud que aquí se puede dar.

……….   * «Donde encajan los Evangelios existentes que circulaban por todo el Imperio?» Antes del 314 no circuló ningún Evangelio por ninguna parte del Imperio romano. Entre el 314 y el 325, sólo circularon en el Imperio romano de Occidente, bajo el mando de Constantino. Y ello desde el Sínodo de Arlès (Francia actual), que fue donde se inició el Cristianismo en Occidente.

……….   * «… Constantino convocó a un Concilio …» Fue en Nicea y allí repitieron en Oriente lo que habían hecho en Occidente el año 314, iniciar el Cristianismo en Oriente con el Concilio de Nicea. Esto es lo real. La fantasía, la coartada, lo que Vd. comenta.

……….   * «también estaban los del grupo de Arrio …». Eso es lo único cierto de lo que indica. Arrio, Eusebio de Cesarea y un par más se opusieron a la versión ortodoxa en Nicea. Triunfó la versión del Emperador, lógicamente.

……….  * «¿Ya circulaban muchos Evangelios o los inventaron Lactancio y Eusebio?» Los inventaron todos Lactancio y Eusebio, siendo Lactancio el jefe del equipo, por decisión de Constantino. Si quiere enterarse de lo que pasó en realidad, sólo tiene un camino …

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