Tertulia con el Sr Aldebaran sobre la historicidad de Jesucristo
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………. Coloco sus preguntas y mis respuestas en este apartado de la Web, “Tertulias”, porque los hilos en los que expuso sus preguntas estaban destinados a otros temas que nada tenían que ver con Jesucristo, ni con los Evangelios.
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………. Seguiré respondiendo a las cuestiones que quiera aportar, y le pediré que lo haga en este lugar, que dispone de capacidad de añadir Comentarios.
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………. Hilo donde se colgó el comentario: Taller Sabiduría Nivel II – Dia 3, Parte A
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………. Aldebaran Catering y Eventos • 8 hours ago
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………. En este articulo se menciona a los historiadores Flvio Josefo (judio del siglo I) y Tacito (senador romano del siglo I ),
https://es.wikipedia.org/wiki/Historicidad_de_Jes%C3%BAs,
ya hablan de Jesus de Nazaret, seria muy ilustrativo si estas referencias son correctas o no, muchas gracias
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………. Fernando Conde
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………. Exactamente las fechas de nacimiento y muerte vienen indicadas en Wikipedia: Tácito (55-120) Flavio Josefo (37->100).
………. Dice Vd.: “hablan de Jesús de Nazaret” Debiera decir “obras de estos autores que han llegado a nosotros mencionan a Jesús de Nazaret”. Eso sí es rigurosamente cierto.
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………. Que los autores del texto original mencionaran a Jesús de Nazaret sería cierto si esas obras no hubieran sido interpoladas. Hay autores que sospechan que Josefo fue interpolado, es decir, que se añadieron las frases que mencionan a Jesús en una etapa posterior, en el siglo IV.
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………. La propia Wikipedia indica en el mismo artículo que Vd. ofrece: “consta una mención a Jesús de Nazaret que ha recibido el nombre de Testimonio flaviano, cuya veracidad sigue siendo motivo de controversia actualmente.4” Es decir, el tema que Vd. aduce como prueba no está resuelto, hay controversia. Eso sin tener en cuenta lo que viene.
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………. Y un libro, “Año 303, Inventan el Cristianismo”, en su página 520, capítulo 151, aporta la prueba de que tal interpolación la añadió Eusebio de Cesarea, incorporando al texto la firma o acróstico “SIMON”, que añadió en todos los Evangelios, ya que él escribió dos, Marcos y Juan, y manipuló los otros dos sinópticos. Puso también esa firma en su obra “Historia eclesiástica”. Por eso sabemos ahora que fue él. Todo ello en los textos en griego. Viene la traducción.
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………. Si Eusebio fue el interpolador del “testimonio flaviano” y asimismo de la correspondencia entre Plinio y Trajano que menciona a los cristianos, con la firma de “SIMON” correspondiente, (Página 526, capítulo 153, del libro mencionado), Lactancio fue el autor de las interpolaciones más cortas en las obras de Tácito y Suetonio y no dejó huella de tal trabajo.
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………. La propia Wikipedia habla de que existen interpolaciones: “Dos de las interpolaciones más importantes son los últimos versículos del Evangelio de Marcos119120121 y la historia de la mujer adúltera en el Evangelio de Juan.”
(Fuente:
https://es.wikipedia.org/wiki/Historicidad_de_Jes%C3%BAs#Fiabilidad_hist%C3%B3rica_de_los_Evangelios )
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………. Si quiere enterarse de todas las pruebas y de todo el proceso de redacción del Nuevo Testamento, ese libro.
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………. Saludos.
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………. Hilo donde se colgó el comentario: Taller Sabiduría Nivel II – Dia 3, Parte A
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………. Aldebaran Catering y Eventos • 8 hours ago
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………. la Fiabilidad histórica de los Evangelios tiene detalle en esta pagina,
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https://es.wikipedia.org/wiki/Fiabilidad_hist%C3%B3rica_de_los_Evangelios
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………. Fernando Conde
………. A un investigador que ha editado los resultados de su investigación, con las pruebas pertinentes – como se hace en toda Tesis – en un libro editado en 2.016, no se le refuta con el contenido de una Enciclopedia como Wikipedia, que va años atrasada respecto a los hallazgos realizados en investigaciones recientes.
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………. Eso muestra su desconocimiento de qué sea una investigación, dicho con el máximo respeto.
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………. Pero vamos a lo que Vd. aporta como argumento en favor de la historicidad de Jesucristo. Tomo la primera frase del texto que nos propone.
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………. “La cuestión de la fiabilidad histórica de los Evangelios es uno de los principales debates que existen entre los estudiosos del Nuevo Testamento.”
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………. Si el tema está en debate y es el principal tema que está en debate, me pregunto a qué viene su aportación. ¿A decirnos que no está resuelto el asunto de la historicidad de Cristo?
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………. Pero hay más. Dice el texto que Vd. aporta cmo prueba: «Hay «un consenso prácticamente universal» entre los estudiosos que Jesús existió históricamente …». Pero no se dice los títulos, los puestos qu eocupan, ni las personalidades de esos estudiosos. Que son eso, estudiosos, personas que aseguran haber estudiado el tema. Y estos señores que permanecen ocultos, dicen estar de acuerdo en que Jesucrusto existió. Y como ellos dicen estar de acuerdo en que existió, pues entonces existió, forzosamente.
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………. Esto es una falacia. [Falacia: Engaño, fraude o mentira con el que se intenta dañar a otro]. Un conjunto amplio de personas desconocidas se ponen de acuerdo en un tema intentanto forzar una resolución para la que no son capaces de encontrar pruebas. Y las pruebas que otros encuentran, que demuestran lo contrario, se niegan a conocerlas y dicen que no van a leerlas porque no son acertadas. ¿Eso es tener criterio científico?
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………. Señor Alderabán, está defendiendo algo que no tiene defensa. Si quiere refutar mi Tesis, tendrá que enterarse antes de en qué consiste y en qué se basa. Sin ese conocimiento, que está completo en «Año 303. Inventan el Cristianisno» no es Vd. interlocutor válido. El libro tiene 864 páginas. Dígame en qué páginas me equivoco y arguménteme en qué consiste mi error. Mientras no haga eso, da golpes contra el aguijón. ……….
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………. Saludos.
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………. Hilo donde se colgó el comentario: Taller Sabiduría Nivel II – Dia 3, Parte A
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………. Aldebaran Catering y Eventos • 8 hours ago
………. Sr. Torrens en su investigacion nos podria hablar de los Papiros del Nuevo Testamento y de Papiros de Oxirrinco, expuestos en el Museo Ashmolean de la Universidad de Oxford, que comprueban la existencia del Jesus historico, gracias
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………. Fernando Conde
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………. Haga el favor de indicar de qué papiros se trata, con su numeración standard, puesto que Vd. lo sabe, ya que se refiere a ellos. Y le podré responder.
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