Tertulia sobre detractores varios
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………. Me llamo Señor C.
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………. Leí su libro «Año 303. Inventan el Cristianismo». Ya era ateo al momento de leerlo, y éste libro fue el último clavo a alguna de mis dudas respecto al Cristianismo. Ante todo le doy las gracias por tan elaborado trabajo.
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………. Estuve viendo a muchos apologistas del Cristianismo. Creo que el mas famoso es Antonio Piñero, el que escribe lo siguiente:
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https://veritasfidei.org/el-cristianismo-se-invento-en-el-ano-303/
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………. Respuesta del Dr. Carrier:
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«Esto es total paranoia. Tenemos manuscritos cristianos reales que datan mucho antes de 303 (no textos, sino manuscritos, los objetos [arqueológicos] físicos reales). ¿Y él está proponiendo, basado en una disparatada búsqueda de coincidencias (siempre una gran bandera roja para todo tipo de locura), un proyecto increíblemente masivo de falsificación, tan masivo que es totalmente improbable, incluyendo la falsificación de todas las elaboradas escrituras de Orígenes, Celso, Ireneo, Hipólito , Tertuliano, Cipriano, y un sinnúmero de otros, así como todo el Nuevo Testamento (completo con todas sus inverosímiles contradicciones, estilos variados y autores que discuten unos contra otros) e interpolando pasajes al azar de Luciano, Plinio, Marco Aurelio y muchos otros. ¡Es ridículo!»
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………. Inicialmente, no creo que el Dr. Carrier haya respondido de la forma que se ve, creo que hubiese leido el libro y después respondería; quería consultarle si alguna de las supuestas fuentes puede refutar su tesis y si también pueden haber sido manipuladas por los copistas de la época o bien son interpolaciones o falsificaciones.
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………. Sin otro particular, me despido.
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………. Señor C
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………. Estimado Sr. C:
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………. ………. ………. …. Cuando me hablan de alguien que no conozco, antes de nada miro en Google sobre él. Así sé cómo respira y puedo entender mejor sus afirmacines. Pero al Dr. Piñero lo conozco de sobra. Suele bastar ver qué Editoriales les publican para saber su tendencia, que la tienen, todos los que entran en el terreno del Cristianismo antiguo.
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………. En privado le diré que los antecedentes del señor Piñero explican perfectamente sus 42 libros sobre Jesucristo y cercanías, sus Editoriales, y su particular defensa del fondo, variando algunas pequeñas formas. Su afirmación de ser investigador, científico y agnóstico son un disfraz para mejorar su credibilidad, opinión que modificaré si se me demuestra estar equivocado. En España es sobradamente conocido y no tiene muchos prestigio, salvo en su grupo de alumnos fieles.
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………. «Veritas Fidei» es una Web eclesial, del Obispado, luego todas sus afirmaciones conviene tomarlas en el sentido opuesto, si uno quiere acertar.
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………. No sé si el Dr. Carrier dijo eso, o no. Sospecho que sí, porque lo he visto en su Web personal. Hay un fenómeno que se da entre autores que han divulgado una solucion personal al enigma de Jesucristo: Que no suelen dar su brazo a torcer, les digan lo que les digan. Creen que su pretigio va en ello, en mantener su tesis primera.
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………. El error de todos los que cifran la elaboración de los Evangeliso y el Nuevo Testamento en el siglo II es el papiro P52. Para no repetirme, le adjunto un artículo reciente mío sobre tal papiro. Toman como real la supuesta datación del mismo, lo que sólo es una falsedad, y eso les obliga a colocar la redación del NT antes del año 125. Y a rechazar una redacción más tardía.
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………. Para ver la nula fiabilidad de la Paleografía:
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https://www.sofiaoriginals.com/el-papiro-p46-algo-cambia-en-las-alturas/
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………. No hay ningún documento o fuente que pueda rebatir mi tesis. De haberlo, en tres años los que saben mucho más que yo de papiros ya lo hubieran sacado a relucir para rebatirla. Sencillamente, desde el momento que empleo los propios capítulos de los Evangelios para demostrar que todo es obra de la misma persona, Eusebio de Cesarea, autor también de la «Historia eclesiástica», donde también firmó con «Simón», la tesis se convierte en irrebatible. Y el único argumento que pueden encontrar es desprestigiar al Autor y negarse a leer su libro, lo cual es una prueba de una actitud nulamente cientifica.
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…..….. Yo en cuanto alguien argumenta con algo que pudiera desmontar mi tesis, me documento, estudio la pega hallada y la rebato en uno o varios artículos que publico en la Web. Por ejemplo, la supuesta «domus ecclesiae» de Dura Europos, que puede ver en «Cristianismo contemporáneo» de la Web. Página primera de la serie, hacia 2/3 de la página
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………. No hay manipulaciòn medieval posterior a su redacción en el siglo IV, eso es otra leyenda. Por las estructuras conservadas. Al menos no en los pasajes que he ofrecido como pruebas. ¡No se podía añadir, ni quitar, ni una palabra, o la estructura quedaba coja!
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………. Por el interés de sus cuestionamientos, me propongo poner esta conversación como una Tertulia de la Web. Su anonimato queda asegurado.
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………. Es para que nuestro trabajo pueda servir a otros. Si la parece mejor que no lo haga, dígamelo con total libertad.
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………. Mi más afectuoso abrazo.
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………. Fernando Conde
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Estoy leyendo su libro, Don Fernando, y no he podido evitar la tentación de ir a los Anexos.
La duda es la siguiente: ¿Usted no cree que en cualquier libro se pueden descubrir Sumatoriales e Ianuales, más allá de si el escritor lo quiso estructurar o no?
La idea es que yo veo infinidad de estas estructuras en todo lo escrito por Lactancio y Eusebio. Pero lo que definiría la falsificación es que entre los libros no bíblicos y los bíblicos no testamentarios, haya patrones comunes, lo unico que definiria una falsificación. Si los hay, le ruego que me diga en que página existe ese cotejo.
Desde ya muchas gracias
De ninguna manera, José Rodolfo, de ninguna manera. Colocar Sumatoriales e Ianuales en un escrito es la cosa más difícil, laboriosa y penosa que hay. Se lo digo, porque yo he creado casi todos los escritos con estructura que hay en el libro. Y hay muchos. Requiere llevar cuenta de las palabras del escrito en todo momento, a cada nuevo signo de puntuación, y hacer que la nueva frase tenga las palabras necesarias, ni una más, ni una menos. Ya lo irá viendo conforme progrese en su lectura. A nivel teórico, todo puede parecer fácil. Haga la prueba en un escrito de sólo 100 palabras.
Aunque es una mala práctica adelantarse al hilo del libro y robarle secretos al autor, le responderé. De Vd. depende mirar o no mirar. Lo que dice es cierto. Y lo que pide está en la página 772. Es Vd. un lector muy picarón …
Un cordial saludo, no obstante.
Gracias, Don Fernando,por dedicar parte de su valioso tiempo a contestar mis inquietudes, es usted muy gentil.